ЧаВо о Перевале Торугарт

Ниже представлены ответы на вопросы, которые чаще всего нам задают. Большая часть написанного здесь связано с пересечением границы Торугарт из Кыргызстана в Китай. Мы сделаем все возможное, чтобы ответить на Ваши вопросы.

1. Почему у иностранцев возникает так много проблем при пересечении границы Торугарт?

Технически пересечение границы могут осуществлять только жители Кыргызстана и жители Народной Республики Китая, но иностранцы могут получить разрешение в Министерстве Иностранных Дел в Урумчи для пересечения границы, но на границе их должен встретить представитель туристической организации, и иностранцам не разрешается брать свой транспорт в Китай (без предварительно полученного за 2 месяца разрешения на собственный транспорт, что стоит довольно дорого), также китайское агентство может организовать транспорт до Кашгара.

Пересечению границы дан «второй разряд». Так на границе нет всех удобств, и она управляется специальными законами, например: граница закрывается на выходные дни и на праздники.

Не смотря на то, что не требуется «разрешений» от кыргызских властей для пересечения Торугарта, местность в районе Торугарта является пограничной зоной, и, если вы хотите сделать остановку возле озера Чатыр-Куль или в долине Ак Сай, то разрешения будут необходимы. Если у вас есть китайская виза, то вам разрешается путешествовать по дороге между внешним постом и таможней и иммиграционным постом без особого «Пограничного Разрешения». Следовательно, помощь туристам для пересечения границы, необходима. Так же требуются специально подготовленные списки туристов, а у гидов и водителей должны быть специальные пропуска.

В 2003 году соглашение между китайским и кыргызским правительствами установило визовый режим для жителей обеих стран. Как результат, у гида и водителя должна быть китайская виза для пересечения пункта иммиграции и таможни. На Торугарте, на данный момент (Август 2003) существуют специальные правила, так, что они могут передвигаться между постом и границей с туристами, данное разрешение не действует при пересечении границы Иркештам.

2. Почему граница «закрыта» для иностранцев?

Некоторое время существовал конфликт между Советским Союзом и Китаем, касающейся пограничных споров. В Советском Союзе считали, что Китай может направить армию и подойти к Казахстану, горы Ала-Тоо (север озера Иссык-Куль) и часть Кыргызстана были очень чувствительны с военной точки зрения. Путешествия по Кыргызстану были ограничены для туристов, и путешествия на границе между двумя странами строго контролировалось – даже у местных людей должны были быть специальные штампы в паспортах для перемещения в данной местности. После распада Советского Союза напряжение между Кыргызстаном и Китаем уменьшилось, но все жен некоторые положения и правила остались. В 1999 году примерно после десяти лет после оглашения независимости, пограничниками были все российские войска, но сейчас их заменили кыргызские.

3. Когда возможно пересечь границу? Когда граница открыта/закрыта?

Теоретически граница открыта круглый год за исключением:

Выходных – каждые суббота и воскресенье

Во время праздников – 1, 7 января; 2 февраля; 8, 21 марта; 1, 4, 5, 9 мая (лучше просто считать первые десять дней мая); 1, 31 августа; 1, 2 октября (но обычно граница закрывается на 10 дней в начале октября); 7 ноября и двигающиеся даты – китайский Новый Год; Курман Айт; Орозо Айт (лучше всего принимать в счет и дни, соседствующие с праздниками).

Из-за плохой погоды – снег может пойти в любой месяц, в июле 1999 года и в августе 2000 года граница была зарыта, так как выпал метровый снег и дорога была заблокирована.

Часто в октябре и дважды в 2001 году проливные дожди смывали часть дороги на китайской стороне.

Вы также должны знать, что границу часто закрывают по разным причинам.

В октябре 2001 года граница была закрыта на неопределенный срок для иностранцев из-за событий в Афганистане. В 2003 году граница была закрыта из-за атипичной пневмонии на неопределенный срок, и она была открыта, когда, казалось, что риск был позади.

4. Какие есть варианты?

Их немного.

Другой южный проезд (Иркештам) был открыт в 2002 году. Не смотря на то, что пограничные разрешения от властей в Урумчи не нужны, факт остается фактом, ситуация на пограничной зоне очень переменчива, и возможно вам будет необходимо организовать транспорт по обе стороны от границы, если только вы не пользуетесь автобусом. Существуют другие проблемы пересечения Иркештама. Это очень длинный переезд, это можно сделать за один день, но лучше заночевать в Сары Таше или на перевале Талдык.

Производятся вылеты из Бишкека в Урумчи, на данный момент каждый вторник. Из Урумчи есть вылеты, а также можно на поезде и автобусе попасть в Кашгар.

Возможно также поехать на поезде и автобусе через Алматы в Урумчи, но для этого нужна казахская транзитная виза.

5. Какие документы необходимо иметь при себе? (Пожалуйста, имейте в виду, что это необходимо только самостоятельным туристам, с нашей помощью будет намного проще, так как компания берет на себя многое).

Путешествуя из Кыргызстана в Китай: Кыргызские власти будут требовать:

Ваша кыргызская виза

Ваша регистрация от ОВИРа. Если Вы едете транзитом из Алматы или Ташкента и можете показать, что Вы находились в стране не больше 3 дней, проблем возникнуть не должно. Если Вы не можете этого доказать. Регистрация ОВИРа не сложно и недорого получить в Бишкеке или Нарыне или в других городах. (Граждане около 28 стран освобождены от регистрации в ОВИРе – и у них не возникнут проблемы, если у них не окажется печать в паспорте).

Ваше китайское разрешение пересечь Торугарт (кыргызская сторона, возможно, разрешит Вам покинуть страну, но не всегда, но китайская сторона может не позволить Вам пересечь пост, находящийся в нескольких километрах вдоль дороги и может отправить Вас назад).

Ваша китайская виза

Они попросят Вас заполнить таможенную декларацию (возможно две) – формы скорее всего будут на русском языке.

Будьте готовы к проблемам, если Вам не будет хватать чего-нибудь из вышеуказанного. Без разрешения/визы Вам не разрешат пройти, так как Вас вернут назад китайцы. Без регистрации в ОВИРе, возможно, вас заставят заплатить штраф.

Китайцы будут просить визу и разрешение пересечь Торугарт. Позже Вы должны будете заполнить таможенную декларацию, иммиграционный лист и бланк о состояние здоровья. Формы на китайском и английском языках, но китайский гид обязательно поможет Вам.

Путешествуя из Китая в Кыргызстан:

Существует много споров о том, что требует китайская сторона в то время, как многие туристы пересекали границу без специальных разрешений, наши партнеры ( и каждое китайское представительство, с которым мы консультировались) убеждали нас, в том, что разрешение необходимо, и Вас должны сопровождать. Возможно, Вы скажете: «Ну они так будут говорить, не так ли?» но разрешение, которое у нас есть относится к «въезду и выезду». Возможно они придирчивы больше не к тем, которые уезжают, а к тем, которые пребывают.

Кыргызские власти будут требовать кыргызскую визу (планируется ставить консульскую печать во время пересечения, что значит, что возможно получить визу по прибытию), и Вас попросят заполнить таможенную декларацию. Также от Вас ожидают, что Вас встретит, и будет сопровождать признанная туристическая организация. Мы знаем о двух случаях (один и них, когда несколько студентов пытались пересечь границу, используя обычный автобус Кашгар-Бишкек – смотрите ниже), когда пограничники арестовали туристов из-за отсутствия вышеуказанных услуг.

6. Почему так важно определенное время пересечения границы??

Лучше всего подъехать к границе утром. Если Вы подъехали после обеда, то скорее всего Вам придется переночевать на пограничном посту. Обеденный перерыв длится 2 часа.

Направляясь в Китай Вам нужно попасть на китайскую таможню и паспортный контроль до того, как они закроются в 5 часов вечера по пекинскому времени и к 3 часам по киргизскому времени. Расстояние от границы до китайской таможни и паспортному контролю около 100 км, которые находятся в конце долины реки, по пути через несколько км Вас также остановят на военной заставе и будут проверять ваши паспорта и досмотрят багаж. Это не таможня и паспортный контроль (это было раньше, до того, как открылся новый пост). Мы понимаем, что они не должны проверять ваш багаж, но они попросят, и, это может обернуться для Вас плохо, если Вы будете спорить с ними. Известно, что туристам, приезжающим на кыргызский пограничный пост после обеда не разрешали пересекать границу, так как им не удастся пересечь китайский пост во время. (Мы, без пассажиров, однажды сделали это за 2 часа, но мы ехали на очень высокой скорости).

7. Некоторые книги упоминают о «Разрешении Министерства Иностранных Дел), что это такое?

Пост расположен на особой пограничной зоне, и чтобы попасть на эту зону необходимо иметь специальное разрешение. До 2003 года специальный штамп в паспорте был достаточным, но собственно говоря, разрешение необходимо, это лист бумаги формата А-4, сложенный вдвое.

8. Почему необходим транспорт в месте, котрое никому не принадлежит?

Нет гарантии в том, что если Вам организовывает пересечение границы туристическая компания, у Вас не возникнет проблем.

Собственно говоря, никому не разрешено пересекать “никому не пренадлежащею землю” пешком или на велосипеде – хотя некоторым людям это удавалось.

9. Возможно ли устроить тур назад, чтобы посетить воскресный базар в Кашгаре?

Да, это возможно (и мы организовываем достаточно популярный тур). Но есть некоторые вопросы, которые должны быть рассмотрены:

Возвращаться назад Вам предется по тому же пути. Чтобы разнообразить Вы можете первый раз поехать через Торугарт, а обратно – через Иркештам или же через Урумчи.

В этом случае Вам будет необходима многоразовая виза для Кыргызстана. Для этого будет необходимо специальное разрешение от Министервства Иностраных Дел в Бишкеке. Стандартная туристическая виза является одноразовой и открывается на один месяц.

10. Какую информацию должен знать Advantour для организации разрешения, и сколько времени для этого потребуется?

Вам необходимо дать нам все паспортные данные, номер; полное имя; национальность; пол; дату и место рождения; дата и место выдачи паспорта; и дату окончания действия паспорта, орган, выдавший паспорт и также детали визы.

Также Вы должны нам сказать дату пересечения Торугарта. Это важно, так как дата будет на разрешении. Вы не можете пересекать границу за день до даты на разрешении, хотя Вы можете отложить, если это необходимо (но, пожалуйста, имейте в виду, что китайскую сторону необходимо предупредить!!!)

Вас встретит китайская компания на границе. Они должны знать, когда Вы пребудете. Если они вас не встретят, то Вас отправят назад!

Правда, что многим удавалось пересекать границу раньше срока, и проезжать дальше не будучи встреченными – но чаще людей отправляют назад!

Возможно, организовать разрешение, если предупредить за несколько дней вперед, иногда это возможно сделать и за один день, но чем раньше Вы сообщите, тем лучше.

11. Сколько времен необходимо, чтобы доехать до Торугарта из Бишкека?

Расстояние равно 550 км. Некоторые люди делают это за день. Туристы совершают это за два дня (это происходит ночью, без посещения таких мест как Таш Рабат), мы Вам рекомендуем два дня. Мы останавливаемся на ночь в Нарыне, где есть наш Гостевой дом.

12. Можем ли мы быть уверены, что китайцы встретят нас на границе?

Есть много рассказов о том, как китайцы подводят и не приезжают, чтобы встретить туристов. Наши китайские партнеры НИКОГДА нас не подводили! Если Вы поедете на нашем транспорте, наши водители не покинут Вас до тех пор, пока китайская сторона не встретит Вас. (К сожалению, есть много рассказов о том, как туристы не приезжали, и китайские гиды и водители тратили время зря, и их услуги не оплачивались).

13. Можно и получить китайскую визу в Бишкеке?

Да, но…

Вам будет необходимо приглашение, (также вы можете получить визу в Европе без приглашения), нам необходимы все паспортные данные; род вашей деятельности; запланированная программа тура; и даты, когда Вы хотите поехать в Китай.

Обычно это занимает одну неделю, если Вы подали все правильные необходимые документы, за дополнительную плату, возможно использовать «экспресс» службу и получить визу в тот же день.

Консульский отдел посольства открыт только с 9.15 до 12.00 в понедельник, среду и пятницу (имея в виду, что сейчас не праздники, и служащие консульства на месте).

Обычно существует большая очередь, следовательно Вам необходимо прийти пораньше и тогда Вы точно будете стоять в очереди, запомните человека, стоящего перед Вами и после Вас, Вы можете поговорить с дежурным милиционером. Они обычно выдают документы, после принимают анкеты – и Вам придется постоять в очереди.

Другая небольшая проблема состоит в том, что консул ждет получения приглашения от приглашаемой компании по факсу, и иногда он сообщает, что факс не пришел, назначая отсрочку, ожидая факс с Китая.

14. Если я не путешествую из Бишкека, возможно ли организовать транспорт из другого места, например из Нарына?

Да, это возможно, но это не будет дешевле, так как машина должно проехать тот же километраж и назад, хотя и в Нарыне есть водитель с необходимыми документами.

15. Сколько это стоит?

На этот вопрос трудно ответить, так как это зависит от следующего:

1. Программы

Бишкек-Нарын-Торугарт-Кашгар (2 дня);
Бишкек-Сон-Куль-Таш Рабат-Тругарт-Кашгар (3 дня);
Бишкек-Иссык-Куль-Нарын-Торугарт-Кашгар (??? дней);
Нарын-Торугарт;

2. Какими услугами Вы хотите воспользоваться (только транспорт, ночевка, экскурсия в Таш-Рабат).

3. Сколько человек путешествует.

Это не будет дешево – Один турист был шокирован, который пытался проехать из Лондона до Пекина за 1000 долларов США и («зная, что Торугарт вряд ли будет дешевым») имел в запасе только 200 долларов США, чтобы пересечь Торугарт, он ужаснулся, когда узнал, что только китайцы просят 225 долларов за свои услуги, так как он путешествовал один и ему нужно было из Бишкека поехать на Торугарт.

Для группы из 6 людей, еще возможно организовать пересечение границ за 130-150 долларов с каждого.

16. Почему пересечение Торугарта настолько дорого?

Торугарт находится достаточно далеко (550 км от Бишкека и 180 км от Кашгара). Также из-за некоторых правил, необходимо вмешательство тур агентств/фирм, которые делают разрешения и переезд от границы до границы. Они должны покрыть свои расходы. Например, если даже они не пересекают границу с Китаем, они должны оплатить:

  • транспортные расходы (в оба направления);
  • зарплату водителя и гида;
  • ночлег и расходы на питание;
  • расходы за факсы от данной страны, например, отправить по факсу разрешение для лиентов достаточно дорого, это обходится нам больше 3 доларов, чтобы отправить факс нашим китайским партнерам;
  • налоги (не маленькие) и официальные взносы;
  • и (конечно же) получить прибыль.

17. Можно ли сделать это самим подешевле?

Это Центральная Азия и здесь все возможно, однако, Вам все еще придется организовать услуги с китайской стороны, по минимуму и организовать транспорт в/из Торугарта в Кыргызстане.

Есть автобусные услуги из Бишкека и Кашгара – но проезд для иностранцев не возможен. Если Вы едите в Китай, и Вам удалось купить билет, самое далекое куда Вы доедете – это пограничный пост, и Вам придется поймать «попутку» для тех нескольких километров до самой границы. Если Вы едете из Китая – Вы доедете до Бишкека, но известно, что Кыргызские власти задерживали иностранцев.

Даже велосипедисты, которые сами проезжали до пограничной зоны сталкивались с проблемами. Самый дешевый вариант –собрать настолько большую группу, насколько возможно и поделить между самой транспортные расходы. Но и в этом есть свои «минусы» вы должны договориться о датах, точной программе и других мелочах. У нескольких туристических компаний есть список возможных клиентов, или же Вы можете воспользоваться книгой « Lonely Planet », где есть так называемые электронные группы такие, как Oriental, чтобы найти таких же заинтересованных людей.

И напоследок несколько советов для самостоятельных туристов:

Не пытайтесь фотографировать то, что может касаться военных. Это включает пограничный пост и любого военного в форме!

Вы можете делать это только после того, как Вы проехали Таможню и паспортный контроль на китайской стороне по пути в Кашгар. Вас могут вернуть назад в любой момент. Даже Американского дипломата однажды вернули назад. Возможно, это повлияет на систему, но это редко происходит.